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Non-English Zone => 日本語 => Topic started by: k1_kajiwara on April 23, 2011, 02:53:14 AM

Title: avast! Internet Security V6 非常に重い!
Post by: k1_kajiwara on April 23, 2011, 02:53:14 AM
最近、avast! Internet Security V6 を購入。
初めての使用です。
早速、Windows 7 Ultimate(SP1) 64bitにインストールして使用。
今までは、Avira AntiVir Personal - Free Antivirus10を使用。
これを綺麗にアンインストールしてavast! Internet Security V6を
インストールして使用しているわけだが、PCが非常に重い!
もちろんプログラムも定義ファイルも最新にして使用している。

具体的にどのように重いのかを以下に記載。

1.家庭内環境
  インターネット
     |NTT東光
     |
   光ルーター(ブリッジ 光モデムとして動作)
     |
     |
   NEC無線LANルーター(AtermWR8700N(HPモデル)
     |有線LAN        |無線LAN
     |             |
     |-Samba Server1     |-デスクトップPC3
     |             |
     |-Samba Server2     |-ノートPC1
     |             |
     |-任意PC(予備)    |-ノートPC2
     |             |
     |             |-ノートPC3
   BUFFALO Gbit スイッチングHUB
     |有線LAN
     |
     |-Windows Home Saever1
     |
     |-Free NAS Server
     |
     |-Samba Server3
     |
     |-Samba Server4
     |
     |-デスクトップPC1(これにavast! Internet Security V6)
     | Windows 7 Ultimate 64bit
     |
     |-デスクトップPC2
     |
     |-CANON MP640 プリンター

2.どんな時重いか
  ・LAN内のPCやサーバーとのファイル転送がやたら重い。
  ・Avira AntiVir Personal - Free Antivirus10 使用時の2倍以上遅い。
  ・設定は標準状態 ファイアウォールについては家庭内に設定。
  ・Webサーフィンなどは、重いと感じない。
  ・リアルタイムシールドの内、ファイルシールドを外せば軽くなる。

こんな所ですが、どうにか成らないのでしょうか????
私は、avast!を初めて使用する物で何も分かりません。
誰か助けて下さい、お願いします。

     
Title: Re: avast! Internet Security V6 非常に重い!
Post by: NON on April 23, 2011, 03:59:09 AM
こんにちは k1_kajiwara さん

症状から推測すると、LAN上のファイルをLAN経由でファイルシステムシールドがスキャンしようとして重くなっていると思われます。
ファイルシステムシールドの除外設定にLANのフォルダを追加してみてください。LANを除外設定したとしても、AISがインストールされているPCでのスキャンは行われますので危険はありません。

avastメインウィンドウ -> リアルタイムシールド -> ファイルシステムシールド -> 詳細な設定 -> 検査からの除外 で設定できます。
Title: Re: avast! Internet Security V6 非常に重い!
Post by: k1_kajiwara on April 23, 2011, 10:06:52 AM
こんにちはNONさん
ご返事有り難う。
早速、試して見ました。
仰ることは、当たっています。
私の家庭内のLANシステムは、個人としては少し大きいです。
管理は、私が行っています。
各PCのメール、インターネットエクスプローラのお気に入りフォルダやインターネットからダウンロード済のファイルなどを
RealSyncとBunBackupと言うソフトでバックアップや同期を取っています。
このときに時間が掛かるのです。
ファイルシステムシールドの除外設定にLANのフォルダを追加する前は、何十万というファイルがスキャンされていたようで
遅くなっていました。
ファイルシステムシールドの除外設定にLAN内の全てのフォルダを追加したらスキャンファイルは無くなりました。
早くは成りましたが、まだ遅いようです。
Avira AntiVir Personal - Free Antivirus10を使っていたときより、
まだ格段に遅い。
私には、原因は分かりませんが、まだ何かあるようです。
私の勘では、ファイアウォールが関係しているのでは?????
転送データを全てモニターしてしているのではないでしょうか???
私には、ハッキリした事は、分かりませんがどうも妖しいと感じています。
この辺は、何かご存じ有りませんか?????
何か分かるようでしたらご返事下さい。

Title: Re: avast! Internet Security V6 非常に重い!
Post by: NON on April 23, 2011, 10:52:07 AM
私の勘では、ファイアウォールが関係しているのでは?????
転送データを全てモニターしてしているのではないでしょうか???
私には、ハッキリした事は、分かりませんがどうも妖しいと感じています。
uTorrentとavastのファイアウォールで相性が良くないという報告は以前からありますので、可能性はあります。
一時的にファイアウォールを止めて変化はあるでしょうか。

おそらく、ファイル転送時にはメインウィンドウ -> ファイアウォール -> ファイアウォールの設定 で出てくるグラフがかなり高くなっているのではないかと思います。
ファイアウォールはファイアウォールなので、内容はともかく通信はすべてモニターされています。
ファイアウォールを経由する分処理(≒CPU負荷)は増えますので、どうしても若干の速度低下は避けられないと思います。

一つ気になったのが、Windowsファイアウォールが有効のままになっていないでしょうか。有効の場合は停止してみてください。
確かAISはWindowsファイアウォールを無効にしない設定で、特に競合することはないのですが、2つ同時に動くことで速度低下をもたらしている可能性は十分あるので。


あと、このLANの問題とはおそらく関係ないのですが、一度完全なシステム検査を行っておくと、以降の処理が若干ですが軽くなるはずです。
これは完全なシステム検査によって一部のファイル(システムファイル等)に関してはキャッシュが作られるためで、起動時間などは少し早くなるかもしれません。
Title: Re: avast! Internet Security V6 非常に重い!
Post by: k1_kajiwara on April 23, 2011, 11:54:33 AM
NONさんご返事有り難う。

「一時的にファイアウォールを止めて変化はあるでしょうか。」

やってみました。変化はありました。
ある一連のファイル同期処理に20分掛かっていたのが15分になりました。
Avira AntiVir Personal - Free Antivirus10を使っていたときは、10分位で終わっていた。

大分早くなってきました。
1.ファイルシステムシールドの除外設定にLANのフォルダを追加する前は、30分
2.ファイルシステムシールドの除外設定にLAN内の全てのフォルダを追加したら、20分
3.一時的にファイアウォールを止めたら、15分

その他、Windows 7 のファイアウォール有効のままでした。止めていません。

さて最終的のどの様にしたら良いか??? 教えて下さい。
参考までに私は、bit-torrenntクライアントとしてBitCometを使用しています。
このソフトもファイアウォールの設定次第で上手く動きません。
Windowsのファイアウォール設定は、してあります。
ルーターにもポート設定してあります。
avast!のファイアウォールでは、未確認です。
総合的に判断してどの様にしたら良いか指南をお願いします!!!!
すみませんが宜しくお願いします。
Title: Re: avast! Internet Security V6 非常に重い!
Post by: k1_kajiwara on April 24, 2011, 01:47:43 AM
NONさん とこれを覧ている皆さんへ

その後分かった事を報告します。

1.Windowsファイアウォールを無効、avast!のファイアウォール有効で試して見ました。
  ある一連のファイル同期処理に20分掛かっていたのが、数秒短くなるだけでした。
  あまり良い成果は出ません。
  Windowsファイアウォールは、使いにくいがスピードは速いと言うことか?

2.avast!のファイアウォールを有効にしていても、
  bit-torrenntクライアントのBitCometは、正常に動作するようです。
  プログラムルールも自動で作成されるようです。

3.avast!のファイアウォールは、遅いと言うことが分かりました。
  しかし、良いとこもあります。
  ・ルールを自動で作成してくれる。一番良いところ。
  ・少しだけLANアナライザーのような表示が出せる。(もしかしてこれに時間を喰っているのか?)

4.私自身、avast! Internet Security V6 をどの様に使うかを書きます。
  ・Windowsファイアウォールは、停止します。
  ・avast!のファイアウォールは、常時有効にする。
  ・ファイルシステムシールドの除外設定にLAN内の全てのフォルダを追加する。

以上 ですがこれを覧ている皆様の意見を募集します。
Title: Re: avast! Internet Security V6 非常に重い!
Post by: NON on April 24, 2011, 05:22:07 AM
uTorrentとの相性というのは、多数の接続が集中すると処理しきれなくなってカーソルが飛ぶなどの現象を起こす、というものです。

メインのフォーラムの方で、もう少し詳しい方に何かいい方法がないか聞いてみます。
私自身はavastのファイアウォールを使っていないため、どうしても限界がありますので・・・
Title: Re: avast! Internet Security V6 非常に重い!
Post by: k1_kajiwara on April 24, 2011, 10:47:29 AM
NON さんへ

k1_kajiwara です。

また、返信を頂きまして有り難う。
NON さんの返信は、何時も参考になります。
実は bitcomet と併用して uTorrent も時々使用しています。

「メインのフォーラムの方で、もう少し詳しい方に何かいい方法がないか聞いてみます。」
お骨折りに感謝します。

私ももし、uTorrent を使用することがあれば、別のTOPICを立てて状況を投稿します。
あまり、期待しないで下さい。

「私自身はavastのファイアウォールを使っていないため、どうしても限界がありますので・・・」
私は、ファイアウォールの事は良く分かりませんが、Windows 7付属のファイアウォールは、
速いがルール設定が難しいし、ユーザーインタフェースが悪い。
無料でついてくる物なのでしょうが無いか? しかし、その基本処理は優秀だと思う。

ユーザーインタフェースを改善したフロントエンド処理プログラムが有ると良いのだが???

Windows 7付属のファイアウォールにプロテクトされそうなアプリケーションソフトは、
そのソフト専用のルール設定フロントエンド処理を持っているものが有るようですが
汎用的に使える物では、有りません。それに設定ミスも多い。
Windows 7付属のファイアウォールは、プライベートネットワークエリアと
パブリックネットワークエリアと分けてルール管理をしているようだが
何と分かり難い設定に成っている事か。
このルール設定に間違った設定をするアプリケーションソフトが有ります。
大変苦労したことが有ります。
Title: Re: avast! Internet Security V6 非常に重い!
Post by: NON on April 24, 2011, 11:11:02 AM
英語版での方はあまり期待しないでください。どうも私の質問は、書き方が悪いのかいつも放置されがちなので。 :-\


Windows7のファイアウォールに関しては、設定をもう少し分かりやすくする外部ツールがあったと記憶しています。
Vista/7のファイアウォールは使いこなせば結構優秀(インバウンド・アウトバウンド双方設定可能)という話も聞きますね。

Windows Firewall Control
http://all-freesoft.net/soft/firewall/vistafirewallcontrol/vistafirewallcontrol.html
http://www.sphinx-soft.com/Vista/order.html

フリー版でも基本的なことはできるみたいです。
ただ、英語版しかないみたいなのが残念なところ。どこかにパッチとか転がってるかもしれませんが、そこまで調べてないです。
Title: Re: avast! Internet Security V6 非常に重い!
Post by: k1_kajiwara on April 24, 2011, 12:55:20 PM
NON さん 返信を有り難う。

k1_kajiwaraです。

私は、全く知りませんでした。
Windows7のファイアウォールは、基本は優秀だが
設定が難しいと諦めていました。
情報を有り難う御座いました。

参考にし、少し研究してみます。

機会があれば、レポートします。
Title: Re: avast! Internet Security V6 非常に重い!
Post by: NON on April 25, 2011, 08:01:48 PM
英語版の方から質問が・・・

k1_kajiwara さんがSambaやNAS、デスクトップPCなどで使っているOSはなんでしょうか?
もしWindows 7であるならば、昔ながらのWorkgroupによる共有か、あるいは新しいHomegroupによる共有でしょうか。

また、avast! WHS Edition は以前から利用していたものでしょうか?それとも、avast! Internet Security と同時期に導入したものでしょうか。
Title: Re: avast! Internet Security V6 非常に重い!
Post by: k1_kajiwara on April 25, 2011, 11:22:40 PM
NON さん 返信有り難う。

k1_kajiwaraです。

<英語版の方から質問が・・・>
NON さんにお答えします。お取り次ぎお願いします。

1,Sanba のOSは、全てLinux系ですが使っているデストリビューションは、まちまちです。
  Samba Server2 だけは、自分でインストールしたので分かりますが製品は玄箱でDebianです。しかしジェネレートは、他人です。
  他のSamba Serverは、既製品で 1.がBuffaloのHD-LANと言う製品で、日本で知られてないLnuxです。
  3.がPLANEXのMZK-NAS02SGと言う製品でLinax系と思われるOSです。
  4.がCENTURYの裸族の二世帯住宅NAS CRNS35NASと言う製品でLinux系OSで詳細不明です。
2.FreeNAS Serverの、OSはFreeNASといい、FreeBSD系の専用OSです。このOSはタフで今までノントラブルです。
3.PCと名がつくものは、全てWindows 7です。全てのPCがデュアルまたはトリプルブートになっていて表はWindows 7です。
  32bitと64bitがあります。裏ではWindows XP(32bit)やubuntuというDebian系Linuxが使えるPCも有ります。
  何故、裏で別のOSを用意してあるか、それは、Microsoftをあまり信用してないからです。非常時の復旧のためです。
4.Windows 7 の共有は、Workgroupによる共有です。
5.avast! WHS Editionとavast! Internet Securityは、ほぼ同時導入で2011年の4月です。
  つまり、今月です。やたら疑問や質問が多いのは、avast!を使うことが初めてだからです。
  それでは、今まではウイルスに対してどうしていたのか?もちろんしていました。他の物です。
  押しつけられた物も有りますが、私が唯一気に入った物がAviraの無料版です。非常に軽い点です。
  有料版も買いましたが使用していません。高機能版は重い。
6.私の悩みは、Windows OS以外のServerのウイルス対策です。今はノンガードです。
  今までは問題なし、しかし今後はそうは行かないと思っています。
  日本人は、物事を冷ややかにシステマチックに思考するのが苦手です。
  私は、なるまいと思っています。
Title: Re: avast! Internet Security V6 非常に重い!
Post by: NON on April 26, 2011, 12:15:47 PM
avast! WHS Edition やSambaサーバーについてはよく分からないと言われてしまいました :'(
avast本社に直接サポートを依頼してくれとのことでした。詳しく書いていただいたのに申し訳ないです。 :-[
http://www.avast.co.jp/contact-form.php?loadStyles

サポートチケットを送信される場合は、このトピックのリンクや私が建てたトピックのリンクを貼っておくと説明を繰り返さずに済むかと思います。
http://forum.avast.com/index.php?topic=76939.0


それにしても、k1_kajiwara さんは相当な技量をお持ちの方と推察します。個人でこれだけの環境構成はなかなかお目にかかれません。 :o

ところで、アクセスが遅くなっているのはAISをインストールしたPCからのすべてのファイル共有でしょうか。
よく考えればavast! WHS Editionでも同じこと(LAN経由ファイルスキャン)が起きうるので、それも重さの理由なのではないかとふと思いまして・・・。


Linuxに関しても、まだv4系統のままなのですけれど、avastのLinux版がフリーで提供されています。
Title: Re: avast! Internet Security V6 非常に重い!
Post by: k1_kajiwara on April 26, 2011, 02:38:01 PM
NON さん お骨折り有り難う。

k1_kajiwara です。

<それにしても、k1_kajiwara さんは相当な技量をお持ちの方と推察します。個人でこれだけの環境構成はなかなかお目にかかれません。>
照れてしまいます。コンピュータとの付き合いが長いのです。PCが誕生する以前からで、よって私の年齢も多くなってしまいました。
この環境構成も1年や2年でで出来たものでは有りません。10年以上は掛かっています。
よって、調子が悪い構成要素も有るのです。特にSamba Serverは、ハードもソフトも古いので良く有りません。
Samba Serverを廃止して、頑強なFreeNAS Serverに置き換えて行こうと思ってます。
今のFreeNAS Serverのハードは自作、ソフトはFreeBSD系の無料のFreeNASです。Serverは、頑強が一番です。
FreeNASは、専用のOSだが、人気が有り発展し続けている。私が追い付いていけない。
これに、セキュリティソフトを施せれば最高なのだが・・・・

<avast本社に直接サポートを依頼してくれとのことでした。詳しく書いていただいたのに申し訳ないです。>
このフォーラムに参加する前にavast本社の日本語サポート担当者に連絡しています。このフォーラムで質問して下さいとのこと!
多分、手が足りなくて煩がられたのでしょうか?!!

<サポートチケットを送信される場合は、このトピックのリンクや私が建てたトピックのリンクを貼っておくと説明を繰り返さずに済むかと思います。>
avast!は、不慣れでこのサポートシステムのことが分かりません。

<アクセスが遅くなっているのはAISをインストールしたPCからのすべてのファイル共有でしょうか。>
良く分かりませんが、LAN直接パスまたは、ネットワークドライブとしてアクセスしています。

<よく考えればavast! WHS Editionでも同じこと(LAN経由ファイルスキャン)が起きうるので、それも重さの理由なのではないかとふと思いまして・・・。>
このことについては、私も調査中で、前段階では、二つの原因が有りそうです。
断言出来る段階では有りませんが、一つはLAN経由ファイルスキャン、二つ目はファイアウォールと狙いを付けています。
もう少し時間が必要です。
Title: Re: avast! Internet Security V6 非常に重い!
Post by: ManyQs on April 27, 2011, 06:12:41 AM
Uh oh, need to edit that away.

Seems the keyboard isn't working right and I don't know how to delete my post until I can figure out the problem, so best do this edit using English. Sorry.
Title: Re: avast! Internet Security V6 非常に重い!
Post by: sayaka on April 27, 2011, 10:36:03 AM
<avast本社に直接サポートを依頼してくれとのことでした。詳しく書いていただいたのに申し訳ないです。>
このフォーラムに参加する前にavast本社の日本語サポート担当者に連絡しています。このフォーラムで質問して下さいとのこと!
多分、手が足りなくて煩がられたのでしょうか?!!

確かにサポートメールの署名に日本語フォーラムへのリンクがはってありますが、あくまでも日本語フォーラムを皆さんに知っていただくためのものです。お気を害されたようでしたら申し訳ありません。
Title: Re: avast! Internet Security V6 非常に重い!
Post by: NON on April 27, 2011, 11:08:51 AM
@ ManyQs
We can't delete our posts. Hope your problem will be fixed. :)

k1_kajiwara さん
ManyQs さんの投稿は投稿中のトラブルで英語になってしまったようです。気にしないでください。
Title: Re: avast! Internet Security V6 非常に重い!
Post by: k1_kajiwara on April 27, 2011, 02:13:18 PM
ManyQs さんへ ご返信有り難う。

k1_kajiwaraです。

最初は、英語で意味が分かりませんでした。
しかし、ご親切に送り直して頂いてありがとう。
今度は、理解出来ます。

<avast本社の日本語サポート担当者に連絡しています。このフォーラムで質問して下さいとのこと!>
このことを気に掛けて下さったのですね!
有り難う御座います。あまり気にしないで下さい。
問い合わせなどのレスポンスを覧ていると、日本語担当者が1人しかいないようで大変そうです。
それで私は、「日本語フォーラムで質問して下さい」と勝手に思ってしまったようです。
ManyQs さんのような方がいて、私は嬉しいです。

有り難う御座います。
Title: Re: avast! Internet Security V6 非常に重い!
Post by: k1_kajiwara on April 27, 2011, 02:34:36 PM
NON さんへ ご返信有り難う。

k1_kajiwaraです。

ManyQs さんの件は、了解しました。
大変良い人と思います。

NON さんも、ManyQs さんも親切な方々です。
今後とも、よろしくお願いします。

話が変わりますが、avast! Internet Security V6 のことですが、デスクトップPC2にも入れてようすを覧ています。
購入ライセンスが新規3PC3年ですので、もう1PCは、未使用です。
デスクトップPC1と同じような設定をしたつもりですが、軽いような気がします。
と言う具合で、調査を続行中です。
何か、新しい発見が有ったら報告します。
以上
Title: Re: avast! Internet Security V6 非常に重い!
Post by: k1_kajiwara on April 28, 2011, 05:49:55 AM
NON さん 並びこれをご覧の皆様へ

k1_kajiwaraです。

今回は、avast! Internet Security V6 非常に重い!の私成りの調査の途中結果を報告します。
環境構成の図(?)が見にくいのと、追記が発生しているので新しくします。

1.家庭内環境構成

  インターネット
     |
   Biglobe
     |
     |NTT東光
     |
   光ルーター(ブリッジ 光モデムとして動作)
     |
     |
   NEC無線LANルーター(AtermWR8700N(HPモデル)
     |有線LAN            |無線LAN
     |                  |
     |-Samba Server1     |-デスクトップPC3(これにavast! 6 free)
     |                  |
     |-Samba Server2     |-ノートPC1(これにavast! 6 free)
     |                  |
     |-任意PC(予備)       |-ノートPC2(これにavast! 6 free)
     |                   |
     |                   |-ノートPC3(これにavast!以外)
   BUFFALO Gbit スイッチングHUB
     |有線LAN
     |
     |-Windows Home Saever1(これにavast! WHS Edition)
     |
     |-Free NAS Server
     |
     |-Samba Server3
     |
     |-Samba Server4(HUBまでLANケーブル2m)
     |
     |-デスクトップPC1(これにavast! Internet Security V6)
     | Windows 7 Ultimate 64bit(HUBまでLANケーブル1m)
     |
     |-デスクトップPC2(これにavast! Internet Security V6)
     | Windows 7 Ultimate 64bit(HUBまでLANケーブル5m)
     |
     |-CANON MP640 プリンター


2.今回のテストに関係する構成要素の概略構成を記載します。

  ・Samba Server4
   H/W--CENTURYの裸族の二世帯住宅NAS CRNS35NAS、S/W--Linux系OSで詳細不明
   Gbit LAN I/F しかし、実効転送速度は、20MB/S程度で良くて30MB/S位です。

  ・デスクトップPC1
   自作PC、M/B MSI 785GM-E65、CPU AMD Phenom II X4 965 Black Edition、メモリー 6GB、HDD 4台合計4TB
   S/W--Windows 7 Ultimate 64bit、avast! Internet Security V6、その他実用的なアプリ有料/無料が多く入っている。
   このマシーンがメインです。

  ・デスクトップPC2
   自作PC、M/B ASRock P55 Extreme4、CPU Intel Core i7 870、メモリー 8GB、HDD 500GBx4 RAID10(1TB)、
   crucial RealSSD C300 CTFDDAC128MAG-1G1、USB3接続の外部HDD 1TB(SATA2と同じくらいの速さです)
   S/W--Windows 7 Ultimate 64bit、avast! Internet Security V6、その他実用的なアプリ有料/無料が多く入っている。
      このマシーンは、セカンドでデスクトップPC1と2台使いすることが多い。高速起動用にSSDを追加しました。HDDのRAIDからも起動できます。
   今回のテストでは、OSをSSDから立ち上げている。起動速度はHDDのRAID10もかないません。

  ・他にも関係する構成要素も有りますが省略します。

3.今回テストした内容

  ☆ファイアウォールの処理速度を覧てみます。
  ・元に成るファイルは、Samba Server4に有ります。これをデスクトップPC1、デスクトップPC2の
   それぞれのPCから、それぞれのローカルドライブへミラーリングバックアップを取ります。
   バックアップソフトは、どちらのPCもBunBackup Pack ヤマセミ版 Ver.3.42を使用します。
   同じくらいの速度で有ろうとの想定で始めました。

  ・実際にはLANケーブルの長さでデスクトップPC2が、不利と思われます。

  ・バックアップは、2フェーズで処理されます。
   1フェーズ目のファイル量 フォルダー数 14,508個  ファイル数 122,829個  トータルサイズ 186GB
   2フェーズ目のファイル量 フォルダー数  5,223個  ファイル数  56,289個  トータルサイズ 137GB
   実際には、ミラーリング済みのものをもう1度ミラーリングするのです。要するにファイルヘッダーのネームとタイムスタンプを照合する処理です。
   ファイルの中身の転送は、発生しません。

  ・2台のデスクトップPCは、ファイルシステムシールドがスキャンを発生しないように、LAN上フォルダもローカルフォルダも検査から除外設定してます。

  ・avast!のファイアウォールとWindows 7付属のファイアウォールとを比較テストします。

4.今回のテストの結果

  ・デスクトップPC1
   avast!のファイアウォールを生かし、Windows 7付属のファイアウォールを殺した場合 処理時間 17分35秒
   avast!のファイアウォールを殺し、Windows 7付属のファイアウォールを生かした場合 処理時間 18分25秒

  ・デスクトップPC2
   avast!のファイアウォールを生かし、Windows 7付属のファイアウォールを殺した場合 処理時間 14分55秒
   avast!のファイアウォールを殺し、Windows 7付属のファイアウォールを生かした場合 処理時間 14分53秒

  ・処理中に確認したことは、ファイルシステムシールドがスキャンを発生していないか? していません。

5.今回のテストの結果の考察
  意外な結果です。益々混迷を深めそうです。
  重要なポイントが有りそうです。
  この2台のデスクトップPCの大きな違いは、デスクトップPC2は、OSをSSDから立ち上げている。
  OSのテンポラリーファイル設定などは、いじっていないのでこれが関係しているかもしれない。
  CPUの負荷は、どちらも変わらず10%以下で処理している。
  もしかして、今回のテスト処理で、テンポラリーファイルが作られ、それを頻繁にアクセスすればこんな結果に成るかもしれません???
  HDDとSSDとではアクセスタイムに大きな差があります。デスクトップPC2のテンポラリはSSDに作られます。
  しかし、この結果は、以外です。
  もう少し深く考察してみます。それとデスクトップPC2をHDDのRAIDから立ち上げたらどうなるか時間が空いたら試して見ます。

今回は、この辺で失礼します。疲れてしまいました。
まだまだ、調査は続けていきます。
以上
Title: Re: avast! Internet Security V6 非常に重い!
Post by: k1_kajiwara on April 28, 2011, 08:13:11 AM
sy さん
NON さん
ManyQs さん

k1_kajiwaraです。

皆さんに、お詫び申し上げます。

投稿者名を勘違いして、返信投稿をしてしまったようで申し訳ありませんでした。
今後、気をつけますのでお許しくださいますようお願いします。

Title: Re: avast! Internet Security V6 非常に重い!
Post by: NON on April 28, 2011, 12:32:40 PM
4.今回のテストの結果

  ・デスクトップPC1
   avast!のファイアウォールを生かし、Windows 7付属のファイアウォールを殺した場合 処理時間 17分35秒
   avast!のファイアウォールを殺し、Windows 7付属のファイアウォールを生かした場合 処理時間 18分25秒

  ・デスクトップPC2
   avast!のファイアウォールを生かし、Windows 7付属のファイアウォールを殺した場合 処理時間 14分55秒
   avast!のファイアウォールを殺し、Windows 7付属のファイアウォールを生かした場合 処理時間 14分53秒

  ・処理中に確認したことは、ファイルシステムシールドがスキャンを発生していないか? していません。

確かに興味深い結果です。原因はファイアウォールではなさそうだ、と。
まず考えられるのはSSDの点ですね。あと考えられるとすれば、入っている常駐ソフトの違いとか、NICドライバーのパフォーマンス、CPUの違いなどでしょうか。

ところで、これまでの速度低下は今回のようにローカルとLAN双方が除外された状態でしょうか。それとも、LANのみが除外された状態でしたでしょうか。
スキャン速度そのものはavastはAviraと同等かむしろ早いはずなのですが、それで遅いということになると、コードエミュレータの処理が多く入っている可能性があるためです。
未知のパッカーなどで圧縮されたファイル(インストーラーなど)が多いと、コードエミュレータが多く作動してスキャン速度が通常よりガタ落ち(CPU負荷は上昇)することがあります。


そういえば、k1_kajiwaraさんも投稿数が20を超えられましたね。これでいろいろ設定ができるようになっているはずです。
Title: Re: avast! Internet Security V6 非常に重い!
Post by: k1_kajiwara on April 28, 2011, 04:26:04 PM
NON さん ご返信有り難う。

k1_kajiwaraです。

<ところで、これまでの速度低下は今回のようにローカルとLAN双方が除外された状態でしょうか。それとも、LANのみが除外された状態でしたでしょうか。
<スキャン速度そのものはavastはAviraと同等かむしろ早いはずなのですが、それで遅いということになると、コードエミュレータの処理が多く入っている可能性があるためです。
<未知のパッカーなどで圧縮されたファイル(インストーラーなど)が多いと、コードエミュレータが多く作動してスキャン速度が通常よりガタ落ち(CPU負荷は上昇)することがあります。

前に書いた、非常に重い!という内容は、今回のテストとは全く別物で、私が日常的に日に何回も行っているバックアップ処理です。(今回のテストは、その外側に位置する処理です。)
この処理の少し具体的なことを書きましょう。自分自身の頭の整理も兼ねて、
1.この処理は、デスクトップPC1でのみ行われます。だから非常に気になります。
2.デスクトップPC1は、私の全体システムの中心に位置します。このPCは、フィフスBootに成っています。
  Boot出来るOSは、Windows 7 64bit、Windows 7 32bit、Windows XP 32bit、Ubuntu 10.10 32bit、PC-BSD 8.2 64bit(Free BSD系OS) です。
  何故かというと、歴史の流れでそう成ってしまった。このPCのH/Wは、10年以上掛けてバージョンアップしてきました。OSはWindows98から出発しています。
  通常使用は、Windows 7 Ultimate 64bitです。
3.このPCで、日に何回も行っているバックアップ処理とは、①ローカルディスク内のメールデータフォルダを別のローカルディスクとLAN上のSamba Server4にバックアップ、
  ②ローカルディスク内に有るInternet Explorerのお気に入りフォルダを別のローカルディスクとLAN上のSamba Server4にバックアップ、ローカルディスク内に有る
  Windows 7 32bit、Windows XP 32bitのお気に入りフォルダへバックアップ。
  ③LAN上のSamba Server4に有る他のPCのメールデータフォルダを別のローカルディスクにバックアップ。
  PCのHDDがクラッシュしたときの用心です。これで過去に何回か助けられました。HDDは、消耗品ですね!
4.ファイルシステムシールドは、LANのみが除外された状態です。
5.バックアップソフトは、REALSYNCを使用。メーラーはWindows Liveメールです。

この情報で何か気がつくことが有りますか?
私も考えてはいるのですが、ソフトウエア-の処理が複雑に成りすぎて、良く分かりません。


Title: Re: avast! Internet Security V6 非常に重い!
Post by: k1_kajiwara on April 29, 2011, 04:04:21 AM
これをご覧の皆様 こんにちわ!

k1_kajiwaraです。

NON さんからの返信内容で頭の中も大分整理できたので、
今回は、一番気になっている所を攻めてみたい!
それは、デスクトップPC1で日常的に日に何回も行うバックアップ処理です。
私は、avast! Internet Security V6導入後に非常に遅くなったと感じています。
感じだけでは、いけませんので、どうしたら、どの様に遅いのかを試して見たい。
前に書いたものと重複するところが有りますが、1つのレポートとしてまとめてみます。

1.家庭内環境構成

  インターネット
     |
   Biglobe
     |
     |NTT東光
     |
   光ルーター(ブリッジ 光モデムとして動作)
     |
     |
   NEC無線LANルーター(AtermWR8700N(HPモデル)
     |有線LAN            |無線LAN
     |                  |
     |-Samba Server1     |-デスクトップPC3(これにavast! 6 free)
     |                  |
     |-Samba Server2     |-ノートPC1(これにavast! 6 free)
     |                  |
     |-任意PC(予備)       |-ノートPC2(これにavast! 6 free)
     |                   |
     |                   |-ノートPC3(これにavast!以外)
   BUFFALO Gbit スイッチングHUB
     |有線LAN
     |
     |-Windows Home Saever1(これにavast! WHS Edition)
     |
     |-Free NAS Server
     |
     |-Samba Server3
     |
     |-Samba Server4(HUBまでLANケーブル2m)
     |
     |-デスクトップPC1(これにavast! Internet Security V6)
     | Windows 7 Ultimate 64bit(HUBまでLANケーブル1m)
     |
     |-デスクトップPC2(これにavast! Internet Security V6)
     | Windows 7 Ultimate 64bit(HUBまでLANケーブル5m)
     |
     |-CANON MP640 プリンター


2.今回のテストに関係する構成要素の概略構成を記載します。

  ・Samba Server4
   H/W--CENTURYの裸族の二世帯住宅NAS CRNS35NAS、S/W--Linux系OSで詳細不明
   Gbit LAN I/F しかし、実効転送速度は、20MB/S程度で良くて30MB/S位です。

  ・デスクトップPC1
   自作PC、M/B MSI 785GM-E65、CPU AMD Phenom II X4 965 Black Edition、メモリー 6GB、HDD 4台合計4TB
   S/W--Windows 7 Ultimate 64bit、avast! Internet Security V6、その他実用的なアプリ有料/無料が多く入っている。
   このマシーンがメインです。
   デスクトップPC1は、私の全体システムの中心に位置します。このPCは、フィフスBootに成っています。
   Boot出来るOSは、Windows 7 64bit、Windows 7 32bit、Windows XP 32bit、Ubuntu 10.10 32bit、PC-BSD 8.2 64bit(Free BSD系OS) です。
   何故かというと、歴史の流れでそう成ってしまった。このPCのH/Wは、10年以上掛けてバージョンアップしてきました。OSはWindows98から出発しています。
   通常使用は、Windows 7 Ultimate 64bitです。

  ・他にも関係する構成要素も有りますが省略します。

3.デスクトップPC1で、日に何回も行っているバックアップ処理の内容
  ①ローカルディスク内のメールデータフォルダを別のローカルディスクとLAN上のSamba Server4にミラーリングバックアップ、
  ②ローカルディスク内に有るInternet Explorerのお気に入りフォルダを別のローカルディスクとLAN上のSamba Server4にミラーリングバックアップ、
   さらに、ローカルディスク内に有るWindows 7 32bit パーティション、Windows XP 32bit パーティションのお気に入りフォルダへミラーリングバックアップ。
  ③LAN上のSamba Server4に有る他のPCのメールデータフォルダを別のローカルディスクにミラーリングバックアップ。
  ④使用ソフト--バックアップソフトは、REALSYNCを使用。使用メーラーはWindows Liveメールです。 

4.バックアップのデータ量
  ①ローカルディスク内のメールデータフォルダ ファイル数: 10,519、フォルダー数: 119、トータルサイズ: 538 MB
  ②ローカルディスク内に有るInternet Explorerのお気に入りフォルダ ファイル数: 1,914、フォルダー数: 109、トータルサイズ: 307 KB
  ③LAN上のSamba Server4に有る他のPCのメールデータフォルダ ファイル数: 62、フォルダー数: 16、トータルサイズ: 189 MB

    ①を2回ミラーリング ②を4回ミラーリング ③を1回ミラーリング

5.今回のテスト内容
  上記のバックアップのデータ量は、刻々と多くなって行くのですが、変化しないように今回のテスト中は関係ソフトを停止します。
  今回の、テスト前にミラーリング済です。よって以下のテストでは、ファイヘッダーの照合は行われるがファイルの中身の転送は有りません。
  テストする項目は、
  ①avast!のファイルシステムシールドのLANフォルダとローカルフォルダ共に生かし、
   avast!ファイアウォールとWindows 7付属ファイアウォール共に生かした場合。
  ②avast!のファイルシステムシールドのLANフォルダのみをスキャンから除外し、
   avast!ファイアウォールとWindows 7付属ファイアウォール共に生かした場合。
  ③avast!のファイルシステムシールドのLANフォルダとローカルフォルダ共にスキャンから除外し、
   avast!ファイアウォールとWindows 7付属ファイアウォール共に生かした場合。

   *これ以降のテストは危険が伴いますので、光ルーターとNEC無線LANルーターのLAN接続を外し、外部を遮断します。

  ④avast!のファイルシステムシールドを殺し(停止)、
   avast!ファイアウォールとWindows 7付属ファイアウォール共に生かした場合。
  ⑤avast!のリアルタイムシールドを全て殺してみます。但し、ファイアウォールは、次に従います。
   avast!ファイアウォールとWindows 7付属ファイアウォール共に生かした場合。
  ⑥avast!のリアルタイムシールドの内、ネットワークシールドのみを生かし、
   avast!ファイアウォールとWindows 7付属ファイアウォール共に生かした場合。
  ⑦avast!のリアルタイムシールドを全て殺し、
   avast!ファイアウォールを生かし、Windows 7付属ファイアウォールを殺した場合。
  ⑧avast!のリアルタイムシールドを全て殺し、
   avast!ファイアウォールを殺し、Windows 7付属ファイアウォールを生かした場合。
  ⑨avast!のリアルタイムシールドを全て殺し、
   avast!ファイアウォールとWindows 7付属ファイアウォール共に殺した場合。

   以上の9項目のテストをすれば、何か分かるかもしれない!?
   全パターンでは無いが、これで行ってみます。

6.今回のテスト結果
  ①の処理時間 22分48秒
  ②の処理時間 20分47秒
  ③の処理時間 21分17秒
  ④の処理時間 20分43秒
  ⑤の処理時間 17分51秒
  ⑥の処理時間 18分42秒
  ⑦の処理時間 19分02秒
  ⑧の処理時間 19分29秒
  ⑨の処理時間 19分12秒

   上記①~⑨全てでファイルのスキャンは発生しませんでした。

7.今回のテスト結果の考察
  ①一寸変な感じの所も有るが、特別変で無いので測定誤差と考えておきます。
  ②前に遅いと感じたときより、データ量が増えていますので益々遅くなっているようです。
  ③このテスト結果を見る限り、avast!は、特別な問題は、無いようです。
  ④ファイアウォールも問題無いように見えます。Windows 7付属のファイアウォールと同等か速いようです。
  ⑤リアルタイムシールドの各機能シールドの積み上げで遅くなっているようです。
  ⑥高機能の代価は、時間で払えと言う感じです。
  ⑦私個人としては、基本は厳選された機能だけで、いざと言う時だけ高機能になればと思います。
  ⑧avast! Internet Security V6は、標準設定では、重くなってしまう。
  ⑨ではどこをどの様に設定すれば軽くなるかをこれから考えてみます。
  ⑩気になる疑問が残ります。それは前回のテスト結果を考えて、avast!は、
   処理のテンポラリをHDD上に作り、高頻度にアクセスしていないですよね!
   特に、設定情報は、メモリ上に置いてありますよね! と言うことです。

今回のレポートは、ここまでです。
これを、ご覧に成られている皆様の疑問やご意見を歓迎いたします。
何か有りましたら、書き込んで下さい。

以上です。
Title: Re: avast! Internet Security V6 非常に重い!
Post by: NON on April 29, 2011, 08:48:57 AM
なかなかはっきりしたことが言えなくてもどかしいのですが、

Quote
上記①~⑨全てでファイルのスキャンは発生しませんでした。
ということですので、コードエミュレータは原因から除外してよさそうです。

前のテストと比べ、ファイル数が明らかに少ないのに同じ程度かむしろ長い時間がかかっているというのが、何とも不可解です。
どちらも
PC1 でファイル日付読み取り -> Samba Server 4 でファイル日付読み取り、情報をPC1に送信 -> PC1で比較処理
のはずなのですけれど・・・
ファイルシステムシールドは効いていないと考えて、同期中にスキャンが発生しているシールドは、ネットワークシールド以外に何かあるでしょうか。

ただ、すべてのシールドを停止しても顕著な高速化が見られないというのは、あまりいい見通しではないですね。
停止していてもすぐ起動できるようドライバ自体は読み込まれていますので、ドライバ経由によるオーバーヘッドの場合はあまり差が出ないのかもしれません。

avastのセルフディフェンスモジュールを停止したうえで(でないと以降の操作が拒否されます)、msconfigから「avast! Service」「avast! Firewall」の2サービス、および「avastUI.exe」の起動を止めた場合(≒アンインストール状態)、どの程度高速化するでしょうか。
セルフディフェンスモジュールはメイン設定 -> トラブルシューティング から設定できます。
終了後は設定を各種有効に戻しておいてください。

また、P2Pソフトなどを使われていない場合は、P2Pシールドそのものをアンインストール(停止ではなく)してしまうと、メモリ使用量等が若干軽減されます。
プログラムと機能 -> avast! Internet Security -> アンインストールと変更 -> 変更 で機能ごとに個別にアンインストールできます。


正直、私にも原因がつかめません。他に見ている方があれば、どんなことでもいいので書いてみてください。
Title: Re: avast! Internet Security V6 非常に重い!
Post by: k1_kajiwara on April 29, 2011, 11:36:35 AM
NON さん 返信有り難う。

k1_kajiwaraです。

avast!初心者には、NONさんの書かれている内容の全てが貴重で有り、参考に成ります。!
あまり難しいこと出来ませんが、簡単に試せそうな事があります。

デスクトップPC1は、フィフスBootに成っていますので、Windows 7 Ultimate 32bit の上で
同じ内容のバックアップ処理が出来ると思われます。
Windows 7 Ultimate 32bit は、Avira の無料版が入っています。
ファイアウォールは、Windows 7付属のものです。
テスト条件は、少し違ってきますが、すぐに試して見ます。
バックアップのデータ量が少し増えてますがあまり関係ないと思われます。

結果が出ましたら、ご報告します。
以上
Title: Re: avast! Internet Security V6 非常に重い!
Post by: k1_kajiwara on April 29, 2011, 01:42:31 PM
NON さん 実験結果が出ましたので報告します。

k1_kajiwaraです。

デスクトップPC1のWindows 7 Ultimate 32bit の上で、同じ内容のバックアップ処理を行ってみました。
条件は、ウイルスセキュリティはAvira無料版でファイアウォールはWindows 7付属のものです。

処理時間は、3分17秒でした。

データ量からいくと納得の範疇ですか・・・
Windows 7 Ultimate 64bit Avira無料版環境では、もう少し長かったような・・・

デスクトップPC1のWindows 7 Ultimate 64bit 環境は、avast! Internet Security V6も
含め、根本的に考え直さなくては、いけないようです。???
何がどう問題なのか、広い範囲で調べる必要が有りそうです。
例として、avast! Internet Security V6と相性の悪いソフトが入っていないかとか?
前に使用のAvira無料版の残骸が残っていて悪さをしていないかとか?
範囲を広く考えないといけなそうです。
まずは、元のAvira無料版環境に戻してみますか!!!それでどうなるか???
また、報告します。
以上
Title: Re: avast! Internet Security V6 非常に重い!
Post by: k1_kajiwara on April 29, 2011, 03:47:41 PM
NON さん 並びこれをご覧下さっている皆様へ報告します。

k1_kajiwaraです。

「avast! Internet Security V6 非常に重い!」
と言う議題で今までいろいろ調べてきましたが、今のところ原因不明です。

そこで、前に使っていました「Avira AntiVir Personal - Free Antivirus10」に戻して見ました。
「avast! Internet Security V6 非常に重い!」は、解消しました。

結果をまとめておきます。

ある一連のバックアップ処理の処理時間を上げておきます。
バックアップ処理の内容は、前に書いたレポートを参照下さい。

1.Avira環境での処理時間  3分03秒  これはWindows 7 Ultimate 64bit OS上での処理です。
2.Avira環境での処理時間  3分17秒  これはWindows 7 Ultimate 32bit OS上での処理です。
3.avast! Internet Security V6 環境では、22分48秒掛かります。
  avast! Internet Security V6 の設定は、インストール直後のまま、OSは、Windows 7 Ultimate 64bitです。

いろいろ調べても原因は、全く不明です。
前の投稿内容も参考にして頂きまして、どちら様かお気づきの点が有りましたら是非ご一報下さい。

以上
Title: Re: avast! Internet Security V6 非常に重い!
Post by: NON on April 29, 2011, 05:21:12 PM
あまりお役にたてず残念です。

処理時間は、3分17秒でした。
ファイル数からすれば、そのくらいが妥当ですよね・・・22分はちょっと長すぎます。幾らなんでも6倍は変なので、相性や残骸問題も十分あり得そうですね。

avastのアンインストールツールは以下にあります。
http://www.avast.co.jp/uninstall-utility

Aviraはこれのようですね。
Avira Registry Cleaner
http://www.avira.com/en/support-download-avira-registrycleaner


せっかく購入された製品ですから、現在フリー版を使っているPCなどに入れておかれると無駄がないかと思います。広告も消せますし、サンドボックス等の追加機能も使えます。AISのライセンスならばPro版としても使えるので、ファイアウォールがマズいようであればファイアウォール無しも可能です。
あるいは、avast側に連絡すれば払い戻しも受け付けてくれるでしょう。

こちらでも何か分かったら書き込みます。
Title: Re: avast! Internet Security V6 非常に重い!
Post by: k1_kajiwara on April 29, 2011, 06:41:37 PM
NON さん ご返事有り難う。

k1_kajiwaraです。

現在、デスクトップPC1は、Avira無料版に戻ってます。
デスクトップPC2は、avast! Internet Security V6を、使用しています。
出たばかりの製品ですので想定外や未発見の問題を抱えているかもしれません。
これから、錬れて行くことでしょう。コンシューマ製品は、しようが有りません。
私は、工業製品(オーダーメイド1品料理)のソフトウエア技術者でした。
工業製品では、安全、安定と頑丈が求められますが高価になります。
コンシューマ製品に完璧は、要求されないのです。メーカーとユーザーが車の両輪のようなのです。
双方の協力で前に進んで行くのだろうと思います。
購入したものは、返品しません。使い倒すつもりです。もう少し時間が必要かもしれません。

今回の現象は、メーカー本社の日本語サポート担当者にメール連絡します。
説明は、面倒ですので最終結果のみ伝えて、後は日本語フォーラムのこのSubject名を伝えることにします。

NONさんには、大変お世話になりました。解決までに達しませんでしたが、
avast!初心者には、大変助かりました。私自身の頭の整理に大変協力頂きました。
有り難う御座いました。これで最後では有りませんが一段落と思います。
もし、新事実が発生いたしましたら、再び投稿します。

また、何処かでお逢いすることが有れば、宜しくお願いします。

以上
Title: Re: avast! Internet Security V6 非常に重い!
Post by: k1_kajiwara on May 01, 2011, 08:16:22 PM
このTOPICをご覧頂いている皆様へ、新しい調査結果を報告いたします。

k1_kajiwaraです。

現在の私の家庭内環境構成では、AIS6はデスクトップPC2でのみ稼働しています。
OSは、Windows 7 Ultimate 64bitでSSDからのBootです。このPCも非常に重いです。

調査したことを列記いたします。

1.OSの64bitと32bitで関係有るか?-------------->劇的な変化無し
  デスクトップPC2は、
  Windows 7 Ultimate 32bitもBoot出来る。

2.コントロールパネルのプログラムと機能から
  AIS6の変更でインストールモジュールを減らして行く。
  ①ファイアウォール外す------------------->劇的な変化無し
  ②メールシールドとスパムシールドを外す----------->劇的な変化無し
  ③ファイルシールド以外を1つずつ外す ------------>劇的な変化無し
   シールドや機能1つに1回reBoot大変です
  ④後残るは、ファイルシールドと日本語だけです。
   ファイルシールドを外してみます-------------->劇的な変化無し

  *ここまでに言えることは、AIS6は全く機能していないと言うことです。
   しかし、非常に重いのです。

3.上記の実験では、劇的な変化が見られません。
  ①そこで、AIS6をコントロールパネルのプログラムと機能で
   アンインストールをしてみます。-------------->劇的に軽くなる
  ②AIS6を再度インストールしました。----------->劇的に重くなる

4.今までの実験結果から、まとめると以下のことが言える。
  ①AIS6は、インストールするだけで劇的に重くなる。
   処理にもよるが、処理時間が3倍~7倍掛かっていそうだ。
   LANの転送が絡む場合に、より遅く成るようだ。
  ②インストールされているモジュールや、使用されている機能による
   速度差は、僅かのようです。厳密には差は有る。
  ③この事から言えることは、ASI6のインストール時に選択できない、
   必ずインストールされる基本モジュールに、問題が有ると言わざる得ない!
  ④私は、このモジュールを具体的に知るものではないいが、OSのI/Oを
   フックし、必要機能モジュールに分岐または分散させるモジュールと
   推測できる。ここには各モジュール間通信のための情報が発生するが、
   その情報を常にメモリー上に展開して処理していれば問題無いが、
   HDDを介して行うと、とんでもなく重くなる(こんな処理が有ればミスです)
  ⑤私は、AIS6の具体的なことは何も知らない。知らされてもいない!
   ハッキリしていることは、現時点でAIS6を実用的に使用するには、無理が有り、
   無謀とも言える。

5.これをavast!本社の技術者が見てくれていると有り難いのですが!!!

  *この内容を翻訳してavast!本社の技術者に伝えて頂ける方がいましたら幸いです。

以上
Title: Re: avast! Internet Security V6 非常に重い!
Post by: k1_kajiwara on May 09, 2011, 12:48:18 PM
このトピックをご覧の皆様 こんにちは!

k1_kajiwaraです。

Topic: avast! Internet Security V6 非常に重い!

と言う議題で皆様方と議論をして参りましたが、私として、最終的な調査報告をここに残します。
私としては、問題解決には至らず誠に残念ですが、新しい実験結果を付け加えて、本トピック発起人として締め括りたい。

前に書いたものと重複するところが有りますが、1つのレポートとしてまとめてみます。

1.家庭内環境構成(新しくなっています)

  インターネット
     |
   Biglobe
     |
     |NTT東光
     |
   光ルーター(ブリッジ 光モデムとして動作)
     |
     |
   NEC無線LANルーター(AtermWR8700N(HPモデル)
     |有線LAN              |無線LAN
     |                    |
     |-Samba Server1       |-デスクトップPC3(これにavast! 6 free)
     |                    |
     |-Samba Server2       |-ノートPC1(これにavast! 6 free)
     |                    |
     |-Free NAS Server2 追加  |-ノートPC2(これにavast! 6 free)
     |                    |
     |                    |-ノートPC3(これにavast!以外)
   BUFFALO Gbit スイッチングHUB
     |有線LAN
     |
     |-Windows Home Saever1(これにavast! WHS Edition)
     |
     |-Free NAS Server1
     |
     |-Samba Server3
     |
     |-Samba Server4(HUBまでLANケーブル2m)
     |
     |-デスクトップPC1(これにavast! Internet Security V6--->異常に遅いためAvira無料版に変更)
     | Windows 7 Ultimate 64bit(HUBまでLANケーブル1m)
     |
     |-デスクトップPC2(これにavast! Internet Security V6)*今回の実験機です
     | Windows 7 Ultimate 64bit(HUBまでLANケーブル5m)
     |
     |-CANON MP640 プリンター

   *近い将来 Samba Server1、Samba Server2、Samba Server3 は、無くす予定です。(古くて不調)


2.今回のテストに関係する構成要素の概略構成を記載します。

  ・Samba Server4
   H/W--CENTURYの裸族の二世帯住宅NAS CRNS35NAS、S/W--Linux系OSで詳細不明
   Gbit LAN I/F しかし、実効転送速度は、20MB/S程度で良くて30MB/S位です。

  ・デスクトップPC2
   自作PC、M/B ASRock P55 Extreme4、CPU Intel Core i7 870、グラフィック ATI HD5770、RAM 8GB、HDD 500GBx4 RAID10(1TB)、
   crucial RealSSD C300 CTFDDAC128MAG-1G1、USB3接続の外部HDD 1TB(SATA2と同じくらいの速さです)
   S/W--Windows 7 Ultimate 64bit、avast! Internet Security V6、その他実用的なアプリ有料/無料が多く入っている。
      このマシーンは、セカンドでデスクトップPC1と2台使いすることが多い。高速起動用にSSDを追加しました。HDDのRAIDからも起動できます。
   今までは、Windows 7 Ultimate 64bitをSSDから立ち上げている。起動速度はHDDのRAID10もかないません。

   ☆今回は、HDDのRAID10に各Windowsをインストールしてテストしました。
   ☆今回は、テスト用で、Windows XP 32bit、Windows 7 Ultimate 32bit、Windows 7 Ultimate 64bit を新規インストールしマルチブートとする。
   ☆各Windowsは、CドライブのBoot隠しフォルダ(BCD)のみが共有で互いに独立したOSと成っている。
   ☆この新規インストールの各Windowsは、PC独自のデバイスドライバーのみが追加されていて、各Windowsは、Windows updateで最新状態に成っている。

  ・他にも関係する構成要素も有りますが省略します。


3.デスクトップPC2でデスクトップPC1での処理の模倣を行った。こちらは実験ですので日に何回も行いません。

  ・デスクトップPC1で、日に何回も行っているバックアップ処理の内容
  ①ローカルディスク内のメールデータフォルダを別のローカルディスクとLAN上のSamba Server4にミラーリングバックアップ、
  ②ローカルディスク内に有るInternet Explorerのお気に入りフォルダを別のローカルディスクとLAN上のSamba Server4にミラーリングバックアップ、
   さらに、ローカルディスク内に有るWindows 7 32bit パーティション、Windows XP 32bit パーティションのお気に入りフォルダへミラーリングバックアップ。
  ③LAN上のSamba Server4に有る他のPCのメールデータフォルダを別のローカルディスクにミラーリングバックアップ。
  ④使用ソフト--バックアップソフトは、REALSYNCを使用。使用メーラーはWindows Liveメールです。 

4.バックアップのデータ量(前回の実験とは、数が違っています)
  ①ローカルディスク内のメールデータフォルダ                  ファイル数: 8,655、フォルダー数: 124、トータルサイズ: 494 MB
  ②ローカルディスク内に有るInternet Explorerのお気に入りフォルダ ファイル数: 1,912、フォルダー数: 109、トータルサイズ: 307 KB
  ③LAN上のSamba Server4に有る他のPCのメールデータフォルダ  ファイル数:    62、フォルダー数:   16、トータルサイズ: 189 MB

    ①を2回ミラーリング ②を4回ミラーリング ③を1回ミラーリング

5.今回のテスト内容と結果
  今回の、テスト前にミラーリング済です。よって以下のテストでは、ファイルヘッダーの照合は行われるがファイルの中身の転送は有りません。
  前提条件は、Windowsは、全て新規インストールし追加ソフトは、デスクトップPC2特有のドライバ関係のみ、Windows付属の
  ファイアウォールは、有効のままとする。インストールしたAIS6は、現時点で最新のバージョン6.0.1091です。

  テスト項目と結果

  ①新規インストール Windows XP 32bit の場合
   ・OS新規インストール直後の  ミラーリング処理時間  0分54秒
   ・AIS6をインストール後の    ミラーリング処理時間  0分59秒

  ②新規インストール Windows 7 Ultimate 32bit の場合
   ・OS新規インストール直後の  ミラーリング処理時間  1分15秒
   ・AIS6をインストール後の    ミラーリング処理時間  7分28秒

  ③新規インストール Windows 7 Ultimate 64bit の場合
   ・OS新規インストール直後の  ミラーリング処理時間  1分15秒
   ・AIS6をインストール後の    ミラーリング処理時間  7分26秒


6.今回のテスト結果の考察
  私のデスクトップPC2で、AIS6は、Windows XP 32bitだけOKです。
  Windows 7環境では、とても実用に耐えない。

  追記、デスクトップPC1では、OSを新規インストールして試しては、いないが、
  前回のテストでの結果が示す通り、上記と同じような事が言えるのでは無いだろうか?
  いずれにしても、現時点で、私のデスクトップPCの2台で、AIS6は、実用的な使用は出来ない。

以上です。
Title: Re: avast! Internet Security V6 非常に重い!
Post by: NON on May 09, 2011, 05:11:47 PM
Windows 7 環境との相性問題のように見えますね。VirtualBoxのXP環境で問題が出ないわけです。

問題が解決しなかったのは残念です。私も力不足でした。申し訳ないです。

もし新規にテストを行われる場合があった時には(あった時でいいです、本当に)、フリー版をインストールしてみてください。AIS関連のドライバなのか、フリー版でも共通のものなのか、その判別がつくかもしれません。
Title: Re: avast! Internet Security V6 非常に重い!
Post by: k1_kajiwara on May 10, 2011, 04:05:23 AM
NONさん ご返信有り難う。

k1_kajiwaraです。

指摘を受けるまで気がつかない私もドンですね!
自分の事(AIS6)ばかりで反省しています。もっと広く考えてテストしないと駄目ですね。
Quote
もし新規にテストを行われる場合があった時には(あった時でいいです、本当に)、フリー版をインストールしてみてください。
AIS関連のドライバなのか、フリー版でも共通のものなのか、その判別がつくかもしれません。
さて反省は、この位にしてテストをしてみました。

結論を先に申し上げます。
Avast! Free Antivirus 6.0.1091でも、AIS6と同じ結果が出ました。

以下に行った事を、余談も入れて列記致します。余分な情報は読み飛ばしてください。

1.実はデスクトップPC2の、テスト用に構築した環境は、テスト終了後に各Windows全てのアンチウイルスソフトを、
  Microsoft Security Essentialsに入れ換えて、今回の事もあろうかとバックアップを取っておきました。

2.バックアップソフトは、日本でジャストシステムが販売している、Paragon Hard Disk Manager Suite 11を使用しました。
  このソフトは、ドイツ製のようですが、ジャストシステムが日本人向け?に特別カスタマイズして貰って販売しているようです。
  感想を少し、2代に渡り使用しましたが素晴らしい出来映えのソフトです。私個人は非常に助かっています。
  実は、デスクトップPC2で前回のテストを行う前に、HDDのRAID10を丸ごとイメージバックアップを取っておいてからテスト環境を
  構築したのです。デスクトップPC2は、現役で他の用途に使用しているからです。デスクトップPC1は、メインマシーンなので、
  あまり手を加えたくないのです。このような時に非常に役に立つのです。

3.デスクトップPC2は、通常使用用途に戻してありましたので、1.でのバックアップから前回のテスト終了時点に復元しました。

4.よって、今回のテストのスタート地点は、各Windowsw共に新規インストール後、そのマシーン特有なデバイスドライバーを入れて、
  Windows Updateを施し、アンチウイルスソフトとしてMicrosoft Security Essentialsを入れたところからの出発です。
  Windows 7は、SP1も入っています。(SP1は、最近ですね???ユーザー選択とは成っているが)

5.では、具体的なテスト項目と結果を記載します。

  ①新規インストール Windows XP 32bit の場合
   ・MS Security Essentialsの場合         ミラーリング処理時間  0分56秒
   ・Avast! Free AV 6.0.1091の場合     ミラーリング処理時間  0分59秒

  ②新規インストール Windows 7 Ultimate 32bit の場合
   ・MS Security Essentialsの場合         ミラーリング処理時間  1分24秒
   ・Avast! Free AV 6.0.1091の場合     ミラーリング処理時間  7分54秒

  ③新規インストール Windows 7 Ultimate 64bit の場合
   ・MS Security Essentialsの場合         ミラーリング処理時間  1分19秒
   ・Avast! Free AV 6.0.1091の場合     ミラーリング処理時間  7分16秒

8.テスト結果の考察
  AIS6と同じ結果です。
  avast!に著しい欠陥が有るとは、考えにくい。(AIS5のテスト結果も考慮)
  相性が悪くなった一次原因は、Windows 7の方かもしれない?
  例えば、SP1の適用か???

  以前として五里霧中です。
  このテスト環境は、2~3日そのままにして置きます。
  私で出来ることは、何でもします。
  気が付いた事があれば、何でも言ってください。

以上です。

  
  
Title: Re: avast! Internet Security V6 非常に重い!
Post by: NON on May 10, 2011, 07:44:08 PM
早速の確認ありがとうございます。
新規インストールのWindows 7ですら発生となると、フリー版でも共通の基礎部分のトラブル以外の原因は考え付かないですね。
気づかれていないコンフリクトだとしたらかなり深刻です。

ひとつお願いしたいのは、ファイルのミラーリング作業を、一度ローカルで試していただきたいのです。
ネットワーク系ドライバ経由によるものか、それともファイルスキャン系ドライバ経由によるものか、その判別がつけられるかと思います。
なお、つい先ほど最新版6.0.1125が出ましたので、特に修正内容に関連がありそうなものはないですが、アップデートをお願いします。

そういえば、いつの間にかプロファイルを編集されたんですね。ちゃんと表示されていますよ。 :)
Title: Re: avast! Internet Security V6 非常に重い!
Post by: k1_kajiwara on May 10, 2011, 08:22:26 PM
NONさん ご返信有り難う。

Quote
新規インストールのWindows 7ですら発生となると、フリー版でも共通の基礎部分のトラブル以外の原因は考え付かないですね。
気づかれていないコンフリクトだとしたらかなり深刻です。
そうですか、深刻そうですか・・・
Quote
ひとつお願いしたいのは、ファイルのミラーリング作業を、一度ローカルで試していただきたいのです。
ネットワーク系ドライバ経由によるものか、それともファイルスキャン系ドライバ経由によるものか、その判別がつけられるかと思います。
助言を有り難う御座います。早々に試して見ます。結果が出ましたら報告します。
Quote
なお、つい先ほど最新版6.0.1125が出ましたので、特に修正内容に関連がありそうなものはないですが、アップデートをお願いします。
はい、アップデートします。
Quote
そういえば、いつの間にかプロファイルを編集されたんですね。ちゃんと表示されていますよ。
ちゃんと表示されてますか、良かったです。これもNONさんの加筆して下さった説明書のおかげです。
有り難う御座います。

以上
Title: Re: avast! Internet Security V6 非常に重い!
Post by: k1_kajiwara on May 11, 2011, 12:01:55 AM
NONさん こんにちは!

k1_kajiwaraです。

ローカル<-->ローカル ミラーリングの結果が出ましたので報告します。

NONさんの着眼は、すばらしい! 驚く結果が出ました。

1.結果を先に記載します。(こちらはavast! Free)

  ①Windows XP 32bit の場合  処理時間 0分07秒
  ②Windows 7 32bit  の場合  処理時間 0分13秒
  ③Windows 7 64bit  の場合  処理時間 0分13秒


2.追加でデスクトップPC2のSSDブートのWindows 7 Ultimate 64bitの AIS6 もテストしました。
  これには、雑多なアプリがインストール済です。模擬ドライバも組み込まれるアプリも入っています。

  ①LAN<->ローカル    ミラーリング時間 7分26秒
  ②ローカル<->ローカル ミラーリング時間 0分07秒


3.行った事
  ①1日しか立っていないのにWindows Updateが5項目もありました(7の場合)。
  ②avast!のバージョンは、6.0.1125にアップデート(全てのOS)
  ③Samba Server4 の関係フォルダをRAID10の第1パーティションであるCドライブに作成し中身をコピーしました。
    Realsyncのコントロールワードをモディファイし、ローカル<->ローカル ミラーリングとしました。
  ④その他は、前回のテストと同じです。


4.テスト結果の考察

  段々と絞られて来ている様です。
  Windows 7 と avast!のLAN関係ドライバがコンフリクトを起こしているらしい?
  こんな内容で、avast!本社の上級技術者をプッシュ出来るでしょうか?
  このフォーラムは、オープンだが相手は、なかなかそう言うわけにもいかないようです。
  別の角度から、見直すことは有りませんか?
  もっと調べることは、必要有りませんか?

*私に出来ることは、何でもしようと思います。どうしたら良いのでしょうか???
*私は、日本語もままならない状態で、英語は全く駄目です。・・・

以上です。
Title: Re: avast! Internet Security V6 非常に重い!
Post by: NON on May 11, 2011, 06:26:44 PM
テストありがとうございます。ネットワーク系に原因があるようですね。

PC1とPC2はハードウェア構成が違ったはずなので、ネットワークカードも別なものですよね?
もし同じものが使われている場合は、そのカードのドライバとの相性ということもあり得ます。ネットワークカードも時々ドライバにアップデートが出ますので、ボードメーカーのウェブサイトに行くとアップデート版ドライバがあるかもしれません。
ドライバはWindows Updateでは配信されない場合が多いので、大抵は手動で探す必要があります。XP以降にはドライバのリバート機能もありますので安全です。


現時点で考え付く不確定要素としては、
・ネットワークを経由した場合は全て遅くなるのか
・avastのドライバを無効化してみるとどうなるか
なので、この2点を見てみたいと思います。
特に2つ目の方は手間がかかる方法ですので、片方だけでも構いません。

まず一つ目ですが、ほかのPC(Avira入りのPC1など)との同期を試していただきたいのです。どのPCに対しても同じように遅くなるのであれば、PC2側に問題があると判断できます。
なおWindows Home Serverだと、avast! WHS Editionが間にあって余計ややこしくなると思いますので、使わない方がよいかと思います。


二つ目は、添付した画像にある3つ(ないし4つ)のavastドライバ(フリー版の場合ですが)を停止させて、どうなるのかということです。
avastのドライバがこれだけである保証はないのですが、これで改善するようならドライバ同士のコンフリクトと判断できます。

停止する場合は、次の操作を行ってください。
1. まず、avastのセルフディフェンスを停止します。メイン設定 -> トラブルシューティング -> 「アバスト!のセルフディフェンスモジュールを有効にする」のチェックを外してOKを押す。警告が出るが「はい」で許可する。
2. デバイスマネージャを開き、「表示」 -> 「非表示のデバイスを表示」にチェックを入れる。
3. 「プラグアンドプレイではないドライバ」から、XPと7で添付画像(XPと7で別です)のドライバを探す(上の方にあるのですぐ見つかるはずです)。
4. XPの場合は、右クリックして「無効」を選ぶ。警告は「はい」で閉じる。再起動はせずにすべてのドライバを止める。止めたら再起動する。
5. 7の場合は、右クリック -> プロパティ -> ドライバー -> 種類 を「無効」にする。「OK」で閉じる。すべて無効にしたら再起動する。

この状態で同期を行ってみてください。ドライバが無効なのでavastは動作停止状態となります。インターネットは切断しておいた方が安全でしょう。
元に戻す場合は、
1. 上の手順の1~3を行う
2. XPの場合は、ドライバを選んで右クリックし、「有効」を選ぶ。全てのドライバを有効にしたら(無効マークはすぐには消えません)、再起動する。
3. 7の場合は、右クリック -> プロパティ -> ドライバー -> 種類 を「システム」にしてOKを押す。全てのドライバを有効にしたら(無効マークはすぐには消えません)、再起動する。
4. 終わったら、上の手順1にて同じ項目にチェックを入れれば、セルフディフェンスモジュールを有効に戻せます。



あと、プロファイル編集の件ですが・・・
プロファイルで設定した個人設定の一部は、公開プロフィールとして見られる状態になります(誕生日から計算した年齢、住所等)。表示される内容は、自身のプロフィール概要画面で確認できます。
構わないというのであればよいのですが、マニュアルにその旨書いていなかったので、老婆心ながら少し心配になりまして・・・。
Title: Re: avast! Internet Security V6 非常に重い!
Post by: k1_kajiwara on May 11, 2011, 07:28:37 PM
NONさん ご返信有り難う。

たくさんの助言を有り難う御座います。お手数をお掛け致します。
まずは、答えられるところを本日答えます。後は調査の上、結果が出次第報告致します。
Quote
PC1とPC2はハードウェア構成が違ったはずなので、ネットワークカードも別なものですよね?
もし同じものが使われている場合は、そのカードのドライバとの相性ということもあり得ます。ネットワークカードも時々ドライバにアップデートが出ますので、ボードメーカーのウェブサイトに行くとアップデート版ドライバがあるかもしれません。
ドライバはWindows Updateでは配信されない場合が多いので、大抵は手動で探す必要があります。XP以降にはドライバのリバート機能もありますので安全です。
今、調べました。デスクトップPC1とデスクトップPC2共に、Realtek PCIe GBE Family Controllerです。
意識して、ドライバーをアップデートしてませんが、入っている双方のバージョンは、若干異なりデスクトップPC1の方が今年1月で少し新しいようです。
後でドライバーの最新版を調べ、双方ともアップデートしておきます。
Quote
あと、プロファイル編集の件ですが・・・
プロファイルで設定した個人設定の一部は、公開プロフィールとして見られる状態になります(誕生日から計算した年齢、住所等)。表示される内容は、自身のプロフィール概要画面で確認できます。
構わないというのであればよいのですが、マニュアルにその旨書いていなかったので、老婆心ながら少し心配になりまして・・・。
そうですか、入力しました。後で良く調べて支障があれば訂正しておきます。助言を有り難う御座います。

特に大事な、これ以外の助言につては、慎重に調査し、結果が出次第報告致します。しばらくお待ち願います。

以上です。
Title: Re: avast! Internet Security V6 非常に重い!
Post by: k1_kajiwara on May 11, 2011, 08:14:51 PM
NON さんへ

k1_kajiwaraです。

割り込みで質問です。
Quote
あと、プロファイル編集の件ですが・・・
プロファイルで設定した個人設定の一部は、公開プロフィールとして見られる状態になります(誕生日から計算した年齢、住所等)。表示される内容は、自身のプロフィール概要画面で確認できます。
構わないというのであればよいのですが、マニュアルにその旨書いていなかったので、老婆心ながら少し心配になりまして・・・。
自身のプロフィール概要画面を見てみました。
年齢や住所(県のみ)は、支障ないのですが、メールアドレスも不特定多数の人に分かってしまうのでしょうか?
まじめなメールなら問題無いのですが、最近はどこで調べるのか不明ですが宣伝といかがわしいメールのオンパレードで困っています。1日に30~100通も来ます。
スパム処理を強固にすると、初めての相手から来る大事なメールをロストしてしまいます。メールアドレスを変更しようかとまで考えたりします。

NONさん、割り込みで申し訳ありませんが、教えて下さい。

以上
Title: Re: avast! Internet Security V6 非常に重い!
Post by: NON on May 12, 2011, 09:28:41 AM
年齢や住所(県のみ)は、支障ないのですが、メールアドレスも不特定多数の人に分かってしまうのでしょうか?
まじめなメールなら問題無いのですが、最近はどこで調べるのか不明ですが宣伝といかがわしいメールのオンパレードで困っています。1日に30~100通も来ます。
スパム処理を強固にすると、初めての相手から来る大事なメールをロストしてしまいます。メールアドレスを変更しようかとまで考えたりします。
"hidden" となっていますので、一般には公開されていません。隠す設定がきちんとなされています。

スパムは私のところにもよく来ます。メインのアドレスはそこまでは多くないですが、広く使った一般公開アドレスには一日数十件来ているようです(スパムフィルタで弾いてしまっているので正確な件数は分かりませんが)。
使ったことがないはずのアドレスにまで来ることがあるので、いまだに総当たり式送信システムは健在なのかと思ってしまいます・・・。 :-\
Title: Re: avast! Internet Security V6 非常に重い!
Post by: k1_kajiwara on May 12, 2011, 10:13:33 AM
NONさん 早々の回答を有り難う御座いました。

Quote
"hidden" となっていますので、一般には公開されていません。隠す設定がきちんとなされています。
そうでしたか、安心しました。
Quote
スパムは私のところにもよく来ます。メインのアドレスはそこまでは多くないですが、広く使った一般公開アドレスには一日数十件来ているようです(スパムフィルタで弾いてしまっているので正確な件数は分かりませんが)。
使ったことがないはずのアドレスにまで来ることがあるので、いまだに総当たり式送信システムは健在なのかと思ってしまいます・・・。
NONさん の所にもスパムは来ているのですね、たぶん皆さんの所へも来ているのでしょう。
私の所へは、国外からのスパムが多くなっています。困りものです。
今度、時間が有る時に、スマートな対処法をNONさん からご教授願いたいものです。

割り込み質問に特急にての回答、有り難う御座いました。
その他の大切な助言も、ただ今調査中です。お待ちください。

以上
Title: Re: avast! Internet Security V6 非常に重い!
Post by: k1_kajiwara on May 12, 2011, 02:42:41 PM
NONさん こんにちは!

k1_kajiwaraです。

二つの助言の内、一つ目のテスト結果が出ましたので報告致します。

Quote
まず一つ目ですが、ほかのPC(Avira入りのPC1など)との同期を試していただきたいのです。どのPCに対しても同じように遅くなるのであれば、PC2側に問題があると判断できます。
なおWindows Home Serverだと、avast! WHS Editionが間にあって余計ややこしくなると思いますので、使わない方がよいかと思います。

私の環境を考慮した結果、ほかのPCとしてノートPC1を選びました。
このPCは、通常使用において無線LANを使用していますが、それでは不確定要素がありますので、今回のテスト用に一時的に有線LANに切り替えました。
と言っても我が家のLANハブが余っていなかったので、最近新設したFreeNAS Server2 のLANケーブルを外してノートPC1に接続しました。
今までのSamba Server4の関係フォルダをノートPC1にコピーしそのフォルダをフルアクセスの共有としました。
私のシステム環境では、不特定の人が使用出来るPCが存在するため、WindowsPC同士の共有は許さないのですが、テスト中だけ共有します。
(通常は、Windows OS 以外のServer にワンクッション置いて共有しています。WHSは例外でユーザー名とパスワードで共有しています。)

1.デスクトップPC2でLANドライバ更新の影響は有るか?
  SSDブートのWindows 7 Ultimate 64bit (雑多なソフトインストール済)
  LAN(Samba Server4 <-> ローカル ミラーリング時間 7分28秒  影響無し(改善無し)

2,デスクトップPC2のテスト環境(avast! Free使用、LANドライバーは全てのOSで更新済)
  LAN(ノートPC1) <-> ローカル ミラーリング

  ①Windows XP 32bit ミラーリング時間 0分31秒
  ②Windows 7 32bit   ミラーリング時間 2分21秒
  ③Windows 7 64bit   ミラーリング時間 2分17秒

3.デスクトップPC2のSSDブートのWindows 7 64bit (AIS6使用、雑多なソフトインストール済)
  LAN(ノートPC1) <-> ローカル ミラーリング
                       ミラーリング時間 2分08秒

4.ノートPC1の概要
  Acer Aspire 5542-M23、CPU Mobile DualCore AMD Athlon II M300 2000 MHz、RAM 4GB、Video ATI Mobility Radeon HD 4200 Series (256 MB)、HDD 750GB、
  LAN Broadcom NetLink (TM) Gigabit Ethernet、OS Windows 7 64bit、Microsoft Security Essentialsに入れ換えてテスト
  雑多なソフトがインストール済(Windowsマシーンとしてパフォーマンスは高くないが、Samba Server4 と比べたら格段に高いと思われる)

5.テスト結果の考察
  ノートPC1が相手だと、顕著に速いが、Samba Server4 相手の MS Security Essentials の時よりは、遅い。
  これが、何を意味しているか、私にはピンと来ない?

*二つ目のテストは、これからトライします。慎重に行いますので暫くお待ちください。

以上
Title: Re: avast! Internet Security V6 非常に重い!
Post by: NON on May 12, 2011, 07:18:12 PM
テストありがとうございます。まとめてみると・・・

クライアント   サーバー   結果
7 + MSE   Linux   1min 24sec
7 + avast   Linux   7min 28sec
7 + avast   Win7(高性能) + avast   2min 21sec
7 + avast   ローカル   13sec
XP + MSE   Linux   56sec
XP + avast   Linux   59sec
XP + avast   Win7(高性能) + avast   31sec
XP + avast   ローカル   7sec

ここから読み取れるのは、
1. クライアントが 7 + avast の場合のみ低速化する
2. 低速化の程度はサーバー側の処理能力に依存する
3. クライアントが 7 + avast であっても、ローカルの場合は低速化しない

2と3が新たなキーですね。ここから一つの仮説を立ててみました。

7環境下におけるavastは、XPでは行っていない何らかの処理を行うために、ネットワーク経由でサーバーからデータを持ってきているのではないか?
そしてそのデータはかなりの分量がある(例えばファイル全体)、あるいはサーバー側での読み取りや処理に時間がかかる(例えばハッシュ計算等)ために、それが低速化につながっている。
ローカルの場合はネットワークの速度に依存しないため、あるいはそもそも処理する必要がないために低速化しない。

具体的にこの処理が何なのか、それはまだはっきり言えません。
候補としては、例えば「一時的なキャッシュ」生成のためのファイル情報(そもそも「一時的なキャッシュ」が内部的に何なのかが不明ですが)、デジタル署名確認のためのハッシュ計算などが考えられます(どちらもデータを持ってきてローカルで計算・あるいはサーバー側で計算?)が、ファイルシステムシールドを止めても発生する点で矛盾が出てしまいます。

今の私に思いつくのはこのあたりまでですね。何かおかしな部分に気づかれたらご指摘ください。
Title: Re: avast! Internet Security V6 非常に重い!
Post by: k1_kajiwara on May 12, 2011, 07:30:36 PM
NONさん こんにちは!

k1_kajiwaraです。

二つの助言の内、二つ目のテスト結果が出ましたので報告致します。

Quote
二つ目は、添付した画像にある3つ(ないし4つ)のavastドライバ(フリー版の場合ですが)を停止させて、どうなるのかということです。
avastのドライバがこれだけである保証はないのですが、これで改善するようならドライバ同士のコンフリクトと判断できます。

デスクトップPC2のテスト環境でのテストです。(各Windowswは、新規インストール、avast! Free使用)
ミラーリングデータが若干増えてますが、態勢に影響は無いと考えています。
全て LAN <-> ローカル ミラーリング テストです。

1.テスト項目とテスト結果

  ①Windows XP 32bitの場合
   ・avast!ドライバ無効   LAN=ノートPC1      処理時間 0分25秒
                LAN=Samba Server4   処理時間 0分47秒
   ・avast!ドライバ有効   LAN=ノートPC1      処理時間 0分23秒
                LAN=Samba Server4   処理時間 0分57秒

  ②Windows 7 32bitの場合
   ・avast!ドライバ無効   LAN=ノートPC1      処理時間 2分05秒
                LAN=Samba Server4   処理時間 6分25秒
   ・avast!ドライバ有効   LAN=ノートPC1      処理時間 2分25秒
                LAN=Samba Server4   処理時間 7分58秒

  ③Windows 7 64bitの場合
   ・avast!ドライバ無効   LAN=ノートPC1      処理時間 1分57秒
                LAN=Samba Server4   処理時間 6分22秒
   ・avast!ドライバ有効   LAN=ノートPC1      処理時間 2分12秒
                LAN=Samba Server4   処理時間 7分32秒

  ④Windows 7 64bitの場合(avast!を止めた場合)
   ・avast!アンインストール LAN=ノートPC1     処理時間 0分18秒
                LAN=Samba Server4   処理時間 1分12秒
   ・MS Security Essentials LAN=ノートPC1  処理時間 0分14秒
                LAN=Samba Server4   処理時間 1分12秒

2.テスト結果の考察
  難しいです。今回無効にしたドライバのコンフリクトでは、無さそうです。???
  一寸変な所も有りますが測定誤差と考えます。
  Windows XP だけが問題有りません。
  もっと別の何かが有るかもしれません。???
  NONさんのご意見と分析をお願い致します。

以上です。

Title: Re: avast! Internet Security V6 非常に重い!
Post by: k1_kajiwara on May 12, 2011, 07:52:22 PM
NONさん ご返信有り難う御座います。

私が投稿内容を入力中に、NONさんが投稿されたようです。
よく読んで考えて見ます。私では分析できない可能性が高いです。
何か気が付いたら、また投稿します。
以上
Title: Re: avast! Internet Security V6 非常に重い!
Post by: k1_kajiwara on May 12, 2011, 10:16:04 PM
k1_kajiwaraです。

私の頭を整理する意味で、今まで分かっている事をまとめてみます。
私として思い付く推測も書いてみます。

1.現状分析
  ・avast!Free6,AIS6共通の問題である。
  ・Windows 7に、avast!をインストールするとLAN転送が絡む処理が極端に遅くなる。
  ・Windows XPは、遅く成らない。
  ・実際のテストでは、1ファイルサイズの小さなもの(1~数十KB以下)が多いもので行っている。
  ・テストとして時間測定は行っていないが、Windows 7ではメールファイルは、まとめ圧縮されて無く小さなファイル群と成る。それをコピーすると目に見えるほど遅い。
  ・相手のLAN側の処理速度が遅いほど、遅く成る。
  ・今分かっているavast!のドライバを停止してもあまり改善されない。(他にドライバが有るのか?もっとグローバルなもの?)
  ・AIS6で試したが、avast!はモジュールで構成されていて、コントロールパネルから日本語モジュール以外全てを外しても、LAN転送速度は改善されない。
  ・現状では、avast!をアンインストールするしかLAN転送速度の改善は無い。

2.現状から推測できる事
  ・Windows 7環境において、avast!のコモンと言うか、グローバルと言うか、そんな処理部分がLAN転送に割り込んでいると推測。
  ・その処理は、削除、付け足しの出来る、個別機能モジュールでは無く、それの出来ない基本部分であると推測。
  ・その処理は、avast!の現在分かっているドライバと呼ばれるものでは無いと推測。
  ・その処理は、Windows 7ではLAN側にWindows XPには無い、過度なアクセスを行っている可能性が有ると推測。
  ・その処理は、レスポンスの遅いLAN側にタイムディレー的に関与している可能性があると推測。
  ・その処理は、I/OアクセスでOS上層部に近いか、BIOSレベルに近い形で関与している可能性が有ると推測。
  ・その処理は、ファイルサイズの小さい転送に、より大きな影響を与えている可能性があると推測。

3.現状と推測から問題解決のアプローチをどうするか
  ・今分かっているavast!のドライバ以外のものを探す。そうしないと先には進めそうに無い。

こんな所です。現在の私では、これ以上は思い付きません。

以上
Title: Re: avast! Internet Security V6 非常に重い!
Post by: k1_kajiwara on May 13, 2011, 05:02:54 PM
k1_kajiwaraです。

この問題は、相当難しい問題です。
avast!のみの問題で無い可能性もあると考えられる。
Windows 7 に成ってLAN転送に関わる処理に大分手が入れられているらしい。
接続相手の処理速度に関わる処理もあるらしい。タイムディレーが絡む微妙な所もあるらしい。
少しだけ調べても、~らしい。~らしい。がたくさん出てくる。
今のところ、五里霧中なのでもっと時間を掛けて調査する必要があると判断します。

「avast!+Windows 7 の相乗効果で微妙なタイミングが生じ、タイムディレーが発生している」と言う仮説を立てて、
私成りに調査してみるつもりです。どこまで調査出来るか不明であるが、ユックリと手の空いた時々に調べます。
avast!には、手が入れられないが、Windows 7 周りの設定を調べて実験も行ってみたいと思います。

何か判明したら、再びここに書き込みします。

以上
Title: Re: avast! Internet Security V6 非常に重い!
Post by: NON on May 16, 2011, 01:01:21 PM
Windows 7(SPなし)+avast v5 とWindows Home Server、NAS を全て使っている環境にアクセスできる見込みが立ちましたので、都合がつき次第こちらでも再現実験をやってみます。
そこにはXP+Aviraのマシンや、XP+avastのマシン、メインのルータからハブで分岐接続まで全部揃ってますので、偶然ですが恐ろしいほど環境がよく似ています。

ここしばらく所用でなかなか時間が取れず、再現実験も早くても金曜日なのですが、考えてみればそこのWin7+avast環境はLANファイルアクセスが遅かったような気もしますので、いろいろ試してみる予定です。


まだ先の話ですが、今しばらくお待ちください。
Title: Re: avast! Internet Security V6 非常に重い!
Post by: k1_kajiwara on May 16, 2011, 06:46:54 PM
NONさん ご返信を有り難う。

Quote
Windows 7(SPなし)+avast v5 とWindows Home Server、NAS を全て使っている環境にアクセスできる見込みが立ちましたので、都合がつき次第こちらでも再現実験をやってみます。
そこにはXP+Aviraのマシンや、XP+avastのマシン、メインのルータからハブで分岐接続まで全部揃ってますので、偶然ですが恐ろしいほど環境がよく似ています。

ここしばらく所用でなかなか時間が取れず、再現実験も早くても金曜日なのですが、考えてみればそこのWin7+avast環境はLANファイルアクセスが遅かったような気もしますので、いろいろ試してみる予定です。


まだ先の話ですが、今しばらくお待ちください。
毎度の事ですが、すみません、大変なお手数をお掛けします。宜しくお願い致します。
でも、あまり無理をしないようにして下さい。

私の方は、自分なりに調査をしています。
Windows 7 特有な事が、分かってきました。
Windows XP には、有りませんが、LAN転送に関わる各種(?)設定に自動最適化のような機能が働いていると言う事です。
Windows 7 のLAN転送に関わる設定を、レジストリー設定値を変更、追加、削除をする事で変更してみると言う実験を始めています。
変更しても、全く反映されないようだ。前提条件が有るようで、先にそれを変更しないと駄目そうだと言う事が分かってきました。
この辺の事を積極的に研究しているのは、オンラインゲームの世界のようです。彼らにとってはLAN転送が遅い事が死活問題のようです。
きちんと体系化して、研究されて無く、あっちこっち調べています。此方はゆっくり調べていますので、時間が掛かりそうです。

Title: Re: avast! Internet Security V6 非常に重い!
Post by: NON on May 21, 2011, 01:59:58 PM
テスト結果の報告です。

時間が取れなくて簡単な試験しか出来なかったのですが、Win7+avast環境でのLANファイル共有が極端に遅いことはこちらでも確認できました。
内容としては104MBのファイル同期、小さめのファイル中心に400程度、FireFileCopyにて。avastはv5.1のフリー版。
XP+avast / XP+Aviraでは数秒で終わった処理にWin7+avastは40秒以上かかるという・・・そこのWin7にはSP1は入っていないはずなので、SP1との相性というわけではなさそうです。

別なパソコンでの結果なので性能の違いもあるとは思いますが(Win7機が一番貧弱・・・)、そこの処理(使うファイルが基本的にLAN上にあります)が遅かった理由の一つがavastであるのは間違いないですね。
タスクマネージャでネットワーク状況も見てみましたが、遅い割に転送量は対XP+avast環境比で半分弱と、やや多めな傾向が見られました。
コピー処理中はCPUが100%になっていましたが、AvastSvc.exe自体はそれほどCPUを消費してはいませんでした。各シールドのグラフにも目立った変化はなし。

今回は大して報告できる内容がありませんが、試験は続けていく予定です。
Title: Re: avast! Internet Security V6 非常に重い!
Post by: k1_kajiwara on May 21, 2011, 03:11:53 PM
NONさん テストを有り難う御座いました。

k1_kajiwaraです。
Quote
時間が取れなくて簡単な試験しか出来なかったのですが、Win7+avast環境でのLANファイル共有が極端に遅いことはこちらでも確認できました。
内容としては104MBのファイル同期、小さめのファイル中心に400程度、FireFileCopyにて。avastはv5.1のフリー版。
XP+avast / XP+Aviraでは数秒で終わった処理にWin7+avastは40秒以上かかるという・・・そこのWin7にはSP1は入っていないはずなので、SP1との相性というわけではなさそうです。

別なパソコンでの結果なので性能の違いもあるとは思いますが(Win7機が一番貧弱・・・)、そこの処理(使うファイルが基本的にLAN上にあります)が遅かった理由の一つがavastであるのは間違いないですね。
タスクマネージャでネットワーク状況も見てみましたが、遅い割に転送量は対XP+avast環境比で半分弱と、やや多めな傾向が見られました。
コピー処理中はCPUが100%になっていましたが、AvastSvc.exe自体はそれほどCPUを消費してはいませんでした。各シールドのグラフにも目立った変化はなし。

今回は大して報告できる内容がありませんが、試験は続けていく予定です。
忙しい中、本当に有り難う御座います。お疲れ様でした。
まだテストを続けて頂ける件、恐縮致します。あまり無理をしないようにして下さい。
私の方は、Windows 7 のLAN転送の設定をいじっていますが、良い結果は得られていません。
若干の改善が見られる設定も有りましたが、5%位の改善ではどうしょうも有りません。
Windows 7 のLAN転送処理は、複雑でなかなか難しそうです。Windows XP(32bit) の処理と同等に出来ないかと調べたり実験を行っています。
時間の空いたときにゆっくりやっていますので、なかなか前に進みません、私にはavast!に全ての原因が有るとは思えません。

今後も引き続き、Windows 7 のLAN転送処理を調べてみます。しかし良い結果が出る保証は有りませんが続行します。
何か分かったら投稿します。
以上